FXの所得で初確定申告へ行ったら「あなたは、経費ゼロ」と言われてしまった話

money

こんにちは!

そろそろ今年の確定申告の締切期限が迫っておりますが、さて、今年FXで利益が出たから、よくわからんけど、確定申告会場で申告書作成すればいいや!と思っている人には、

「あなたは、会社員の収入あるから、FXでは経費ゼロですよ」とよくわからないことを言われてしまった私が、当日の状況、その後の対処法について今日は整理しておきます。

一人でも多くの迷えるFXトレーダーが、税務署員の餌食にならないことを祈りつつ・・・

そもそもFXで儲けたら確定申告しないといけないのか

所得が20万円を超えたら、確定申告はしないといけません。

所得とは、利益(収入)から経費を除いて、手元に残る分です。

FXの場合ですが、為替損益とスワップの損益の一年間の合計が(プラスの場合)利益額となります。

仮に、為替損益で、50万円利益がでて、スワップでは、2万円利益がでていれば、52万円が一年間の利益となります。

FXの場合は、ここから、FX取引にかかる経費を除いた分が所得となります。

な、はずなんですが・・・

私は、去年、10口座開設していましたので、10口座分の損益・スワップ損益を合計したもの

(FXによる収入)

と、経費を計算したものを用意して、いそいそと申告会場へ行きました。

私がいったのは、大阪市内の申告会場です。

簡単に会場内の様子をまとめました。

入り口で整理番号をもらって待合で待機し、番号が呼ばれたら、書類作成コーナーからスタートです。

スタッフは、それぞれ着ているジャンパーの色が違っていて、

おそらくですが、青のジャンパーを着ているのが税務署員ではないかと思います。

黄色のジャンパーは、税理士で、緑は一般のスタッフ(PC操作の手伝いとか、受付スタッフ)でこの人たちは、学生さん?って感じの子もいました。

PCコーナーには、ピンクのスタッフもいて、税務関係の専門のスタッフぽかったですが、よくわからないです。

私が主に躓いたのは、書類作成コーナーで、2人の青ジャンを着た税務署員でした。

※書類作成だったか、書類確認だったか・・・あやふやですが、ここでまずどういったことを申告し、それに必要な書類を持参しているかチェックされる感じです。このチェックが終わったら、用意してきた書類をもとに、PCで「自分で」入力してね♪

って流れでした。PCコーナーのは、緑のジャンパーを着たスタッフがいっぱいいて、わからなければPC操作を助けてくれますし、その人でもわからない時は、専門のピンクのジャンパーを着たスタッフが現れます。

そして、PC入力が終わったら、次のプリントコーナーへ行けば出力されますので、そのファイルを自分の管轄のポストに投函すれば、申告完了です。

私の間違い

FXのほかに、ふるさと納税や、投資信託を売却した利益も一応あり、私は、自分で確定申告をするように設定しているのでこの投信の分、あとは、一応、ブログの広告収入が少しあるので、これももれているとまずいかなということで、書類を用意していました。

まずかったのが、経費は、FX分とブログ運営分を一緒に計算してしまっていたので、

このあたりで、「こいつ、よくわかっていないな」と思って、つけこまれたのか、

これから説明するように税務署員が勘違いしていたのか・・・

あなたは、FXで経費はゼロです。計上できません。

はじめに、必要書類のチェックがあり、

そこで「FXの収入がこれだけあって、経費はこれだけです。」とまとめてきた書類を見せると、

ふむふむと

青ジャンパーを着たおそらく税務署員であろうキツネ顔の女

(私の会社から受け取った源泉徴収票を見て)あなたは、会社員ですよね。そうしたら、FXは経費ゼロですね

と言われました。

私「・・・??」と・・。

FXは雑所得で、FXに関するものであれば経費にできるとFXのセミナーできいていたからです。

ただ、「そんなはずはない!」と思っても、この法律の条文にこう書いてあるからそんなはずはない!

などと、説明するすべを持っていませんでした。

「いやぁ、そんなはずないと思うんだけど・・・」とひたすら困惑していました。

「経費になると思うんですが、なぜ、経費にできないんですか?」と聞くと、

「会社員として本業の収入がありますよね。FXを事業でやっていませんよね。じゃぁ

経費になりません。」ということでした。

株式の譲渡所得≠FXの雑所得なので超絶注意しましょう!

キツネ顔の女の言い分は、おそらく・・・

「株式投資の利益=譲渡所得 と FXの雑所得を同じと勘違いしている」のではないかと

申告から帰ってきて、他のFXで申告している方などにきいたところで分かったことです。

私は、去年半年ほど、FXのセミナーを受講していて、そこの受講生の情報交換のグループラインがありますので、そこに、「私、経費ゼロって言われました・・」と投稿したところ、

それは、株の譲渡所得と税務署員が勘違いしている可能性がある。去年も、申告の時に何人かの人が同じこと言われてたよ。

 

 

と、教えていただきました。

自分でも調べてみました。

この記事が、(ちょっと古いんですが)わかりやすかったです。

株とは違うFX課税・経費 確定申告の注意点

なるんですよ!経費に・・・。

と、まぁ、おそらく、

キツネ顔の女は、(故意ではなく)株式の譲渡所得と経費の扱いが同じと思っていたと思うことにしておきます。

※ただし、私が無知であることにつけこんで、「経費にできませんよ」と言った可能性もゼロではありません。

節税になるような方法は、100%税務署員は教えてくれません。

どうやって、納税させようか・・としか考えていませんので、

私が学んだのは、「税務署員に相談してはいけない」です。

仮に、税務署員に話を聞きに行くときは、「自分はこういう理解をしているが、間違いないか?」と確認しにいかないといけませんね。

ただ、「会社員(本業が別にある)のFXは、全て事業ではないとなるんですか?」と

キツネ顔の女にきいたんですが、

キツネ顔の女:「会社員で、日中ずっと仕事されているわけですから、それが本業ですよね。その残った時間でFXされているんでしたら、副業ですね。副業は、事業ではありません」ということでした。

私:「それは、時間の差の問題ですか?もし、FXの収入が会社員の収入を上まれば、FXが本業=事業と認められる?ということですか?本業をセーブして、減った分の収入をFXでカバーする場合も事業にはならず、経費ゼロのままですか?

と聞いたんですが、

とりあえず、会社員だから経費ゼロですよ。

ぐらいの答えしか返ってきませんでした。

これで、いったん、データを入力するPCコーナーに回されたんですが、

黄色の「税理士相談コーナー」の案内が目につきました。

黄色ジャンパーの税理士さんには相談させてもらえず!

黄色のタスキがあり、「税理士相談コーナーはコチラ」と書かれていました。

そうだ!税理士の意見もききたい!

(税理士さんは、黄色のジャンパーを着ていました)

と思って、PCコーナーの人に、

私「ちょっと、あっちで税理士に相談したい

と言ったら、何の相談ですか?と補助の緑のジャンパーを着たスタッフにきかれましたので、

私「FXの経費のことです

というと、また、もとの青ジャンパー(税務署員)がうようよいる書類作成コーナーの受付

に引き継がれ、受付が、「FXのことでしたら」

と、また!青いジャンパーを着たおっさんに引き継がれてしまいました

私は、黄色のジャンパーを着た税理士に相談したかったのに、連れて行かれたのは、

青いジャンパーを着た税務署のおっさんでした。

ここで、

私「FXが事業じゃないから、経費ゼロって言われたんですけど

と、言うと、

私の今年のFXの収入などを見て、(年間合計で50万強でした)

事業っていうのは、トレード専用の部屋とかあって、モニターを何枚をおいて、

人を雇ってトレードしているような、それぐらいの規模でやっている人やで」とか言われました。

なんやねん、それ。

モニターの数で事業かどうか決まるんか!

私「事業でやっていると認められるには何か手続きがいったんですか?

ときくと、

おっさん「いや、別に手続きっていうか・・・」ごにょごにょみたいな感じでした。

で、ここで、

おっさん「とにかく、経費は、FXに必要なものしか経費にならへんよ!」と言われて、

私「!???(やっぱり、なるんか1?)」となり、

私「FXの経費を整理してきてるんですけど、さっきの人には、経費ゼロって言われましたよ。

  経費になるんじゃないんですか

と、経費の一覧を見せました。(字が小さいのと、先に書いた通り、ブログの経費と一緒になってるんですが)

科目別の集計もしてありました。

おっさんは、一応ちらっと見て、「通品費も、全部はならへんで」みたいな感じだったので、

私「通信費は、1/3が別の所得(サイト運営)、1/3がFXということで計上してるんですけど

というと、「まぁ、それはいいんちゃうか。」と。

ほかに、去年からFXを始めるにあたり、セミナー(25万円ほど)を受講しており、この経費が割と大きかったんですね。次は、書籍も気になるものは、色々買いました(10万円ほど)

すると、

おっさん「問題は、この書籍とかセミナー代やな

さすが、というかなんといか。経費の大きい項目を見てないようで見逃さないですよね。だてに、

魚ばっかりつってるわけじゃないぞ、と。知らんけど

セミナーは、研修採用費という科目にしていたんですが、

おっさん「FXにほんまに必要なものかやな。生活に使うものも入ってたりしたらあかんよ

というので、いや、書籍の名前も書いてて、どう考えてもFXの本やし・・・。領収書も出力してもってるし・・・。と、どういうこと?ってなっていると、

おっさんが最高に意味わからんたとえを出してきました。

おっさん「例えば、おっちゃんは釣りすんねんけど、うまくなりたいと思って、釣りの本買ってきて

読むとするやん。それは、経費には認められへんねん

と言われ、、、、、、

きょとん

ってなりました。

私「それは、趣味の話じゃない・・ですか?FXは趣味じゃないんですけど

ってきくと、

おっさん「確かに、釣りは趣味やけど・・・

と、そこで、どないやねん!

って思っていると、逆におっさんに最後の切り札のように

おっさん「そこまで言うねやったら、経費であげときはったらよろしいやん。後で、審査して連絡するから

って言われて、この言葉に負けちゃいましたね。この時の私は、結果として、いくら納税しなくてはいけない羽目になるのか知らない。。。

なんか、そこまで言われると、勝ち目のない戦いをしているような気分になりました。

税務署に呼び出されて、なんでこんなん経費にしてるねん!って言われるかなぁと思い、

通信費のみ経費にして、この日は申告することにしました。

結果、3回目の正直で、黄色のジャンパーを着た税理士に相談する気力もなくしました。

PCコーナーで発覚した納税額

で、ポチポチとPCコーナーで入力して、最後に、

今回の確定申告で、わたしは、7万円以上納税することが確定しました。

おーーーー。予定外・・。

この惨状をつぶやいてみた

意気消沈して、ツイッターにつぶやきました。

また、先ほどのFX受講生にことの顛末を報告すると、

株式の譲渡と間違えられちゃったパターンじゃない?

私は(会社員だけど)、去年セミナー代とかも経費でだしたけど、特に問題なかったよ

 

 

おかしいと思ったら、申告提出せずに、いったん書類を持ち帰った方がよかったね

など、アドバイスをいただきました。

結果、経費で認められてしかるべきものたちやったんや!

と認識しましたが、すでに、書類は提出しちゃってるし、落ち込みつつも、

来年こそは、負けないぞ!

と思っていたら、

めっちゃありがたいアドバイス・・!↓

訂正申告ができるらしい。

ということがわかりました。神!

今度はおうちで訂正申告

私の中で、確定申告会場は、伏魔殿のような存在になっています。

しかし、訂正申告は、おうちのPCでもできるらしい!

ということで、家のPCから、訂正申告を行いました。

はじめの申告分の控えが手元にありますので、落ち着いてやれば、ポチポチとできました。

結果、当初7万円越えだった納税額は、1.5万ほどに減らすことができました。涙!

ほんとに、怖すぎた。

「あなたは、経費ゼロ」と言ってきたキツネ顔の女は特に忘れない。

そして、FXの利益を自分の釣りの同じレベルで話して、納得させようとした釣りバカオヤジも忘れない。

とりあえず、経費にした分は、説明書きを丁寧目に書いて、経費の一覧も添えて、訂正申告を提出しましたが、もし、呼び出されたら、私が経費にあげたものが、いかに「FXに取引にかかせないもの」「FXで利益を上げるために必要な経費」であったかを説明してこようと思います。

(例えば、セミナーの資料などを持参して)

なお、訂正申告については、コチラが参考になりました。

確定申告は修正可能!訂正申告と修正申告、更正の請求の違いとは

これが、私が初めての確定申告で、抜け目ない税務署員の餌食にされたお話です。

とりあえず、わからんことは聞けばなんとかなるでしょ~みたいに、申告会場へ行かないように・・

それか、はじめから、節税的なことを聞きたいなら、税理士さんの相談コーナーに行きたいと言えばよかったかもしれません。

FX口座開設でも稼げますよね

FXについては、去年10口座も開設して、10万ポイント以上いただくことができました。

【陸マイラー】1年でFX案件のみで12万ポイント以上獲得!FX案件の注意点まとめ
こんにちは! マイルを貯めるべく日夜ポイント獲得に励んでいる「陸マイラー」みかんです。 しかし、いくら とにかく、ポイントが欲しい! と思っても、なかなか踏み切れなかったのが、「FX口座開設」案件です。 ...

気になるのは、このポイントでの収入の扱いですが・・

↓こちらの記事が、参考になりました。

ポイントやマイルは課税されるのか。税理士に聞いてみた。

参考になったというか、ぶっちゃけ「今の税法では、ポイントとか課税にならんやん

みたいなことが書いてありました。

ここに書いてあることがOKなら、色々ポイントでの収入もシンプルですよね・・。

というわけで、こちらの記事を印刷して、管轄の税務署に、ここに書いてあるような理解で大丈夫ですか?と確認したところ、

ちょっと検討するから、預からせて。ってことで資料を預けて帰ってきたところ、

数日後に、電話で連絡がきて、「書いてあった通りで良いです。ポイントとか、(現金と違って)追っかけられないし」って理由も教えてくれました。笑

私も、ポイントに関しては、どういう扱いになるんだろう。と、もやもやしていたので、

いったん、私の悩みは解消されました。

はじめての絶体絶命確定申告から、なんとかかすり傷ぐらいでおさまってよかった私の体験談でした。来年は、「は、事業じゃないし」とか言わせないぐらい、FXの勉強にまい進いたします。

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